许霆今早到涉案银行打印账单

　　银行工作人员称涉案账号办不了，得找司法机关

　　今早，许霆和律师前往其开户行———广州银行恒福支行打印当年交易账单明细，被记者们围住了 羊城晚报记者 宋金峪 摄

　　羊城晚报讯 记者董柳报道：在本报记者的宿舍住了一宿后，今天一大早，许霆乘车来到了7年前的涉案银行开户行———如今的广州银行恒福支行，要求打印案发时的交易账单。银行工作人员查询后当场表示，由于是涉案账号，银行办不了，得找司法机关。

　　今早7点多，许霆在员村四横路附近一家餐馆简单吃完早餐后，便乘车前往热闹繁华的越秀区恒福路“办事”。一路上，路过当年的办卡银行时，他还特意指给记者看。

　　9点多时，出租车抵达了广州银行恒福支行。触景生情，许霆介绍说，这是7年前他案发时所持银行卡的开户行。7年前的4月21日晚上，由于ATM机故障，他持这家银行的卡取款17万多元，人生轨迹就此发生了改变。7年里，对于许霆来说，这家银行最大的变化，是完成了名称上的蜕变———由广州市商业银行改为广州银行。

　　下车后，还没到银行门口，许霆就被现场等候已久的记者们给围住了，摄影记者们顿时忙碌起来，架起的长枪短炮对准了他，引发路人驻足围观。

　　“不要去这么多人，去一两家媒体就可以了，别把银行给吓住了。”他边走边笑着对记者们说。

　　4日，许霆和其律师前往其开户行广州市恒福路广州银行支行，索取打印账户明细未果 羊城晚报记者 宋金峪 摄

　　在大堂经理的指引下，许霆拿到了编号为A004的受理单，一分钟后便轮到了他。

　　“麻烦查下这个账号在2006年4月21日到30日的账单交易记录。”许霆来到3号窗口，递交了相关证件。

　　一个打着领带的男工作人员从玻璃窗对面接过后，在电脑上敲打起来。10分钟不到，一名女工作人员询问“卡不见了吧？”，然后递给许霆一张《个人挂失申请书》。交表不久，女工作人员从玻璃对面回答说，得问问总行，又过了一会儿，“你这卡是涉案账号，得找司法机关，我们办不了，麻烦你找司法机关。”

　　“那麻烦你出个书面说明。”许霆说。

　　女工作人员随后来到大堂，多次向许霆重复说卡是涉案账号，得找司法机关。

　　“哪个司法机关？”

　　“相关办案的司法机关。”女工作人员说。

　　“法庭上出示的是流水清单，不是账单，没有账单怎么还钱？”许霆向记者们表示。待记者们离开后，他独自一人在银行大堂的椅子上坐了好久。

　　许霆昨天来到广州，打算到银行查账单然后还钱。对于自己的案子，他声称———

　　“我其实是个牺牲品”

　　许霆在广州与媒体会面 羊城晚报记者 宋金峪 摄

　　羊城晚报记者 董柳

　　昨天中午，许霆出现在广州白云机场。在与羊城晚报记者同乘出租车时，他详细说了此行的目的：到涉案银行打印几年前的取款账单，如果核对无误，就准备还钱。尽管许霆案是舆论影响司法的典型，但他认为这种现象并不好。“说白了，我其实是个牺牲品”，许霆说自己并不是“许霆案”的受益者。

　　行家教我“核对无误”技巧

　　羊城晚报：这次来广州是想还钱？

　　许霆：主要是想找银行把当时案发时的账单打出来，和银行核对下账目，如果核对无误，就跟他商量还款的事。

　　羊城晚报：什么叫核对无误？

　　许霆：当时我取1000元时，系统实际记账1元。现在我要求银行提供并打印出当时的账单，银行提供的账单可能有两种情况，一种是取款1000元记账1000元，这就是我说的“核对无误”，那么最后算出我欠多少钱就还多少。另一种情况是，如果把我当时取款1000元记账成1元，这样的话，由于我没有取过1元钱，你不能在账上记成1元，我就不认这个账，如果这样，我先暂停申诉，先起诉银行篡改账单。

　　羊城晚报：这个诉讼技巧是律师教的？

　　许霆：不是，主要是香港一家银行有十多年工作经验的工作人员出的主意。

　　羊城晚报：你现在还认为法院判你盗窃罪有问题？

　　许霆：我没错也不可能，但定盗窃罪也不对。当时就是一个取款的过程，个人就是提出申请，剩下的记账、给付、打印全是银行的事儿。这不是盗窃，是超额支取、透支事故，因为银行不是自己丢了钱，他账上有记录。

　　开网吧的钱是偷我爸的

　　羊城晚报：从什么时候想起要还钱？

　　许霆：从取钱时开始就在想。

　　羊城晚报：这怎么讲？

　　许霆：为什么当时钱没还上，最重要的是当时把钱拿回家了，家里人没给还。如果当时家里人还钱了，银行没有任何损失，并且我也没有用任何手段去取钱，那么我就保护了这部分钱。

　　不过即使是保护，我也没有做好，因为后边还是让银行受了损失。如果后面也有人像我最初想的那样取钱后等银行上门来找，还好说。如果后边的人取钱后跑了或自己花了或用恶意手段取钱，这样我就说不清楚。他们会认为后面的人是我叫去或通知的。

　　羊城晚报：但实际上，这么长的时间你都没还钱，后来还用这里面的钱开了网吧。

　　许霆：取钱后那几天，有人劝我说人家没找上来就别还了，于是我就有了侥幸心理。当时在广州等了几天，心里也在挣扎。还钱是我和我妈的意见，我爸不同意还钱。开网吧的钱是从我爸那里偷来的。

　　为还账准备了3万块钱

　　羊城晚报：如果你想保护自己，当时可以不取那钱啊？

　　许霆：那要是坏人取走了呢？

　　羊城晚报：反正有录像。

　　许霆：你的意思是我不取，放在那里还是很安全的。如果坏人办了假卡或化了妆去取，银行还能找回来吗？

　　羊城晚报：那不能保证。但你取走了，别人不能保证你不是坏人。

　　许霆：是，是！但是这个钱，打个不恰当的比方，如果我是一个孩子，把钱带回去，让家长还了，这个钱你说是我取了安全呢，还是别人取了安全？如果这事让别人摊上了，被判了个无期或五年，他受不受得了？

　　还钱是我一直的想法，耽误了几年的青春。现在还也很困难，这不是一个小数目。

　　羊城晚报：现在大概准备了多少钱用来还？

　　许霆：3万块钱左右。

　　矛盾皆因权责的不对等

　　羊城晚报：现在到银行去办事，还有没有阴影？

　　许霆：刚开始时有点阴影，但现在时间长了，也就慢慢习惯了。现在摊上这事也知道该怎么处理了，我是专家了。

　　羊城晚报：现在银行和储户之间常有纠纷，你觉得这类案件为什么总是备受关注？

　　许霆：原因在于银行和储户之间的权利和责任不对等嘛。今天我在飞机上就看到一个报道，说一个团伙刻录信用卡，然后盗刷60多万被判刑，这些人是有恶意的。但银行也要负责任——与银行卡的技术能力有关。我在你那里办卡，钱存你那里，莫名其妙就被取走了，自然就有了纠纷，这60多万的损失该谁负呢？

　　再一个，使用银行卡的人非常多，大家根本就离不开。比如你去取100万，银行只给你60万，后来解释说搞错了再给你补40万，为什么银行的人就不用负刑事责任？为啥我多取了就要负刑事责任？

　　标志性事件被我赶上了

　　羊城晚报：不少人认为，你的案子是舆论影响司法的典型，说你也是受益者。你怎么看？

　　许霆：我认为这不是好现象，但这是一个往好的方向走的过程，以后司法可能就不需要舆论去影响了，可能会更透明、公正。但现在法院的一些判决还不是很公正、透明，舆论一监督，法官就会去约束自己，因此还是需要这种监督。

　　“许霆案”只是一个标志性的事件，恰好被我赶上并推动了。我并没有从中获取到什么利益，没有一毛钱的收入，还坐了几年牢。说白了，我其实也是个牺牲品。

　　羊城晚报：最初你被判无期，你觉得为什么会引起舆论的强烈反应？

　　许霆：法官在判的时候可能也没有想到会有这么大的反响。判无期，判得有点太过了，判得太简单了。

　　羊城晚报：最近常有再审和平反冤假错案的案子，你在这个时候提出申诉，有这方面的考虑吗？

　　许霆：确实有。

　　（原标题：许霆今早到涉案银行打印账单碰壁（图））